Soccernet.ee vastus Argo Arbeiteri avaldusele (35)

Nõmme Kalju FC spordidirektor Argo Arbeiter tegi ETV2 otse-eetris avalduse, mis tulenes teisipäeval meie portaalis ilmunud loost "Nõmme Kaljust külmutatud Mark Edur süüdistab spordidirektorit valetamises ja manipuleerimises". Vastan sellele kogu toimetuse nimel.

Arbeiter lausus Premium liiga matši Levadia – Kalju vaheajal ETV2-s: "Ma ei taha jalgpallist enam rääkida, ma tahaks eilse Soccerneti artikli osas väga selge avalduse teha. Mind väga-väga solvab ja hämmastab Martti Kallase süüdistus manipulatsioonis ja valetamises."

Teeme siis asjad selgeks, et kõigile oleks üheselt arusaadav, nagu Arbeiter soovis. Nagu tähelepanelikum lugeja ilmselt juba kõnealuse teema põhjustanud loo pealkirjast märkas, süüdistas spordidirektorit valetamises ja manipuleerimises Kalju endine mängija Mark Edur, mitte Soccernet.ee ajakirjanik Martti Kallas.

Edur rääkis intervjuus mitmel korral manipuleerimisest, mille peale Kallas küsis: "Kordame üle: sinu hinnangul Arbeiter valetas sulle ja manipuleeris sinuga, öeldes, et klubi saab sinuga iga hetk lepingu ära lõpetada ja sa jääd kogu rahast ilma, kuigi sul oli kaks aastat lepingut veel järel?" Edur vastas sellele: "Jah, absoluutselt! Ma ei olnud mitte ühtegi lepingu punkti kunagi rikkunud, see oli täielik valetamine ja manipuleerimine. Teadsin seda kohe, kui küsisin Argolt, et ega ta mulle ei valeta. Pärast seda sain kohe aru, mis inimesega on tegu."

Kuidas ja millise nurga alt saab pidada intervjueeritava jutu edastamist süüdistamiseks, jääb minu jaoks siiralt arusaamatuks.

Kuna aga intervjueeritav esines tugevate avaldustega, küsis Kallas olukorras selguse saamiseks Arbeiteri vaatenurka. Ajakirjanik esitas ühe osapoole väited, palus teisel osapoolel neid kommenteerida ning avaldas vastused. See on kõige tavapärasem näide sellest, kuidas ajakirjandus töötab.

Arbeiteri kolmapäevase avalduse järgnenud osa keskendus asjadele, mida ta juba moel või teisel Soccernet.ee-le antud intervjuus puudutas. Laenates spordidirektorilt sõnu, siis mind hämmastas tema lõppsõna. See kõlas nii: "Kokkuvõtteks ma tahan väga selgelt öelda, et Eesti jalgpalli tervis viimasel ajal ei ole kõige paremini käinud. Negatiivsust on väga-väga palju olnud ümber jalgpalli. Kui nüüd Eesti Jalgpalli Liidu palgal olev ajakirjanik Soccerneti portaalis tekitab lisa juurde seda Eesti jalgpallile. Kas meil tõesti on vaja, et jalgpall on kogu aeg mingite negatiivsete asjadega esiplaanil? Ma arvan, ei ole vaja seda. Ma arvan, seda ei ole vaja."

Vastan küsimusele: meile tõesti ei ole vaja, et jalgpall on kogu aeg mingite negatiivsete asjadega esiplaanil. Igapäevaselt jalgpalli sees oleva inimesena ma ei naudi seda absoluutselt. Ent seda, millega ollakse pildis, ei dikteeri mitte ajakirjanikud, kes toimuvat kajastavad, vaid need, kes toimunut põhjustavad.

Kui ei taha halva kuvandiga asjadega meediasse jõuda, võin välja pakkuda ühe väga lihtsa valemi: ära tee jamasid! Nii lihtne see ongi. Ajakirjandus peegeldab lihtsalt seda, mis toimub. Kui klubi on põhjustanud olukorra, kus mängija on oma tööandja peale pahane, siis muidugi see jõuab avalikkuseni. Täpselt nii nagu see, kui alaliidu president tõukab vallavolikogus oma kaasvolinikku. Või kui jalgpallitreener võtab süütuse ühelt 14-aastaselt tüdrukult ja ahistab teist. Muide, viimase kajastuse eest pälvis Soccernet.ee värskelt aasta spordiuudise tiitli.

Lõpetuseks lähen selle juurde, mis minus tõeliselt hämmastust põhjustas. Arbeiter rõhus sellele, et meie portaalis töötav ajakirjanik ei peaks negatiivsust juurde tekitama mingisuguse seotuse tõttu EJL-iga. Nõmme Kalju spordidirektor tahab, et EJL sekkuks ajakirjandusvabadusse ja ütleks ette, mida Soccernet.ee tohib või ei tohi teha? See on juba täiesti uus tase.

Kokkuvõtteks ütlen, et Soccernet.ee on seni ja jääb ka tulevikus kajastama seda, mis jalgpallis toimub. See, kas toimuv on positiivne või negatiivne, on juba asjaosaliste enda määrata.

SEOTUD LOOD
Kommentaarid

Vanaisa   •  
(87.210.88.***)
👏
Kuno Tehva   •  
(87.119.179.***)
Sõbrad, te kirjutasite selles artiklis ka minust. Kas lugupeetud ajakirjanik võttis minuga ühendust ja küsis vastulauset (kommentaari)? EI!

Kas Frantsevilt küsisite kommentaari? Kahtlustan, et EI!

Seega väide, et te teete alati oma "tööd" ei päde (me kõik teame millist "tööd" ja miks te tegelikult teete, ärge vabandage ja ärge hämage).

Ei ole loogiline, et just Kalju ja Levadia spordidirektorid teie peale solvunud on, miks on see nii?

Kas need klubid kes on püsinud Eesti jalgpalli absoluudses tipus tegelevad teie arust ainult jamadega või on teie soov seda alati nii näha ja kajastada?

Hoidka asjad tasakaalus, millal te olete viimati teinud mõne positiivse loo? Kas te tõesti arvate, et meie klubis pole positiivsete uudiste materjali?

Millal teie ja EJL esindajad on tulnud meie klubisse, kop-kop kuidas teil läheb, kas me saame kuidagi abiks olla? Kas me saame näha kuidas te siin igapäev töötate, millised on murekohad j e jne.

NB! Paar päeva tagasi tuli kriitika peale kohale Tõnu Sirel kes käis Hiiu statal ringi ja ütles meie klubi esindajale, et Hiiu staadinoni renoveerimistöödega lubatud ajal ei alustata. Vahet pole, et seda on juba kaks aastat meile lubatud!

Ma võin palju näiteid tuua jamadega tegelemisest klubist ja juhtidest kelle nime te teate (ma ei tee seda, sest minu kasvatus ei luba seda), aga neid "jamasid" te sellise entusiasmiga ei kajasta - see on fakt!

Palju õnne aasta spordiuudise tiitli võitmise eest ja palun keskenduge edaspidi päris asjadele, uskuge, teil on mega potensiaal, te saate paremini ja te ei pea ennast kaitsma, te ei pea muutuma jalgpalli Kroonikaks.

Jalgpallil on teid vaja!

NB! Argo on tubli ja aus inimene!!!
Hyrax   •  
(88.196.114.***)
Eduri teemas Arbeiteril pole õigus. Kui on konflikt, siis on konflikt ja midagi veenvat ei tulnud, et ümber lükata Eduri öeldut. Tundub et vassitigi mängijaga. Samas ei ole see üllatav - kui lugeda siit samast SN-ist kuidas välismaal on meie mängijatega manipuleeritud ja toimetatud, siis on see paraku nõme osa jalgpallist.

Mis puudutab SN-i kallutatust, siis on Arbeiteril õigus paraku. See ei ole ei Kalju ega üksikute arvamus vaid see on juba vaikselt tõdemuseks saanud.
sanderk   •  
(185.158.17.***)
Argo lõppsõna tuletab meelde hiljutist seika kus FIFA kongressil kõlanud kriitikale vastati: "See ei ole koht, kus sellistest asjadest rääkida. See on jalgpall. Me oleme siin kõik koos kui üks ühine pere."
Kebab   •  
(91.129.111.***)
Ma ei hakka antud juhtumis pooli valima. Aga üht asja tahan küll rõhutada. EJL palgal olevad "ajakirjanikud" ei ole ühestki otsast sõltumatu meedia. Kui Kaspar ja Aivar koos Kuressaares prerepidu kommenteerivad, siis see on hea näide, kuidas asjad Soccernetis käivad. Tõepoolest, millal viimati SN Kalju kohta midagi positiivset kirjutas? Nii palju siis sõltumatust ja erapooletust "ajakirjandusest".
tpx   •  
(90.190.***)
olen öelnud seda varem ja pean ennast taas kordama. sisu ei pea mitte ainult olema, vaid ka näima õige ja ausana. Juba väga pikka aega sisu SNis, mis pole, väliste fiidide tõlketööd, ei näi ei ausa ega õiglasena.
käbi   •  
(91.129.96.***)
Ma nägin mitmeid kordi kuidas kiideti Kalju edasiminekut ja et Arbeiter tubli jne. Nii Kalju kui Levadia ise näevad ja mäletavad ainult halbu kommentaare, mõlemat on viimase kuue kuu jooksul korduvalt ka kiidetud. Selektiivne mälu. Soccernet ei peaks saama EJL kuritegusid enda kaela kõiki. Miks Tehva ise ei võta toru ja ei ütle, et tahan intervjuud staadioni asjaajamise ümber? Kui kaks aastat nssitakse siis, kuidas vaikimine härrasmehelik on? Eriti arvestades et pole päris vaikimine ka mitte kui äärega vihjata...
Saarlane   •  
(185.78.44.***)
Ma ei saa aru, mis positiivsete kajastuste tellimine siin toimub. Ajakirjanduse ülesandeks on kirjutada uudisväärsest.

Kui Kaljus on midagi positiivset, mida soovitakse kajastada, siis saab ajakirjandusele teha teemapakkumisi. Suhtumine "spordidirektor on teie peale solvunud" ja seega ka ise ühtegi teemapakkumist teha ei suudeta, ei aita ju kuidagi selliseid lugusid tekitada.

Rääkimata sellest, et kommunikatsiooni on tohutult keeruline teha ilma sisuta. Iga õõnes nõu hakkab kumisema, kui sinna vastu koputada.
nonoh   •  
(193.40.60.***)
FC Imponet ka ükskord solvus...
Jaanus   •  
(46.131.23.***)
Tüüpiline Tehva. Ainult õigustused ja teiste sõim. Niisama need artiklid ei ilmu.
Bardakk
sass101   •  
(195.222.9.***)
Tehva, millal nägid viimati intervjuud, mis ilmus kolme vastulausega? Iga artiklis nimetatu peab sõna saama? Vastaspool oli antud artiklis Nõmme Kalju, kes ka sõna sai. Täiesti õigustatult ka Arbeiter, keda artiklis enim mainiti.

Teie bläkk lihtsalt, et asju läbi ei mõelnud ja ta omakorda uue haleda valega otse ajakirjanikule vahele suutis jääda. Kuigi vaadates, kuidas te Getulio case'ile esialgu vastasite, siis ega meediaga suhtlemine polegi teie tugevam külg. Ikka veel hämmastab toonane õigustamine ja ega saagi oodata, et vahepeal midagi muutunud oleks.
marf   •  
(213.180.19.***)
täiesti ebavajalik vastus Soccerneti poolt.
plain   •  
(82.131.12.***)
Tegelikult on Kaljust ja Levadiast ikka positiivseid artikleid kirjutatud küll ja see on tõesti klubijuhtide poolt puht selektiivne mälu. See Hiiu staadioni asjaolu on kurb, kuid sellel teemal võiks siis Kuno tõesti ise sõna võtta Soccernetis ja rääkida, et mis toimub. Foorumis ammu on inimesed huvitatud, et mis selle Hiiu staadioni projektiga toimub aga üle pika aja saame uut infot alles Soccerneti kommentaariumist - nu tule taevas appi.

Antud asjaajamises ilmselgelt ei oleks tohtinud Arbeiter ja Tehva nii käituda. Mis mõttega sa annad noormängijale KOLME aastase lepingu, kui treeneriga pole otseselt kooskõlastatudki ja pole teada, mis tasemega mängija tegelikult on. Mängijal ei lastud uue treeneri juures isegi tõestada ennast kuigi tal on KAKS aastat kehtivat lepingut veel antud klubi juures alles. (see tundub täiesti ajuvaba minu jaoks isiklikult) Ei kujuta ette, mis see Frantsevi kommentaar antud hetkel juurde oleks andnud kuna tema arust polnud sisuliselt ükski Kalju mängija piisavalt hea Premium Liiga ülemise osa jaoks ja antud dinosaurust ei näe loodetavast edaspidi ka kuskil peatreenerina enam.

Lisaks sellele veel valetatakse mängijale tema lepingu ja õiguste suhtes selle sama klubi poolt, mis peaks talle pakkuma 2 aastat veel võimalust ennast tõestada. Kas mitte hooaja alguses ei olnud probleem veel sellega, et vasakkaitsjat ei olnud võimalik leida ning tegelikult oli endal klubi palga peal taoline mängija täiesti olemas. Toodi endale klubisse Sheviakov, kes pole eestlane, ei ole KTM ja mängib Edurile sarnaselt sisuliselt duubli eest hetkel. Mis probleem oleks olnud Eduril samas vormis jätkata Kalju karjääri olemasoleva lepinguga ja ilma kogu selle jamata, mida nüüd Arbeiter ja Kuno korraldanud on?

Minu arust näitab see, et klubis ei ole ikkagi kõik veel täiesti korras ja mõni noormängija peab tulevikus ikka ette vaatama Kaljus, isegi kui neile pakutakse jälle KOLME aastast lepingut. Saan aru, et Kalju tahab endale teha edukat võistkonda mitmeks aastaks ja see hoomab endast pikemaid lepinguid, kuid kui ei õnnestu mingi mängijaga kohe alguses ja kaks aastat on veel lepingut alles, siis sellist pardakki ei tohi küll korraldada. Mingid õigused on ikka mängijatel ka, et klubid ei saaks sellist jama korraldada nagu Arbeiter hetkel Eduriga teha tahtis. Kui mujal on ka selliseid probleeme ja mingi teatud klubi käitub niimoodi teadaolevalt ja pahatahtlikult mängijate suhtes, siis jumala eest Kuno sellest peaks rääkima, mitte pea mulla alla matma ja lootma, et enda musta pesu ka siin teistele ei näidata. Praegu tundub terve see värk lihtsalt üks suur damage control olevat.
enrito   •  
(85.253.200.***)
Nii lihtne on öelda, et see on "ajakirjandus" tehes aastaid asju, mis väga selgelt pole ajakirjandus.
tpx   •  
(90.190.***)
kommentaar Hiiu staadioni epopöale. Täpselt ei mäleta millal, aga Kuno mõnda aega tagasi ütles, et EJL olla Kaljule öelnud, et (parafraseerides) "ärge muretsege, kõik saab korda ja klubipoolset sekkumist pole vaja, kõik käib plaani alusel". Ja seda öeldi juba jupp-jupp aega tagasi, selleks hetkeks oli juba näha, et ehitus hakkab venima. Sellisele EJLi poolsele vastusel vastas Kuno (jällegi parafraseerides), "Olgu, usaldame EJLi öeldut ja lubadusi, hoiame käed teki peal ja laseme EJLil toimetada". Kus me täna selles osas oleme, seda või igaüks Hiiul oma silmaga vaadata :|
stranglers   •  
(213.35.191.***)
üks asi on Kalju jamade kajastamine. teine asi on see, et Floraga seotud jama ei kajastata. tõesti kopp on ees Florast, tema ülekajastamisest, positiivsest ülekajastamisest, Florast ja veelkord Florast.
Denis Krestinin   •  
(85.253.214.***)
ma toon näide venemaalt kus Gazprom on zeniidi peasponsor ja sama gazprom toetab spordikanali matchtv ja kui stuudios käib kriitika zenidi kohta siis gazprom ohverdab vähendada raha toetuseks või vallandada seda inimest kes räägib halb asju ,aga muud kluubidele antakse kriitika täiega
Hei Man   •  
(46.131.50.***)
Palun kommenteerijatel nimetada Flora probleeme, mis on kajastamata jäänud. Aitäh.
Wingback   •  
(213.180.19.***)
plain kirjutas eespool olukorra väga suurepäraselt lahti
Denis Krestinin   •  
(85.253.214.***)
@Hei Man

Me kõik oskame öelda et levadia ja kalju ei oska noortega tegutseda ja seoses sellega isiklikult suure põnevusega ootan soccerneti poolt järgmist arutelu:

Flora,meil on teada et teie poliitika on osta paremaid noori aga mis toimub teie jalkakoolis.Teil on parimad treeningtingimused eestis aga treenerid ei suuda valmistada mängijaid kes läbib kogu kluubi püramiid ja miskipärast teie süsteemist treenerid saavad noortekoondistes peatreenriteks.Kuidas see on võimalik kui nad ei kasuta potentsiaali? Kus on flora puhtad kasvandikud?
silinho   •  
(213.219.115.***)
Minu meelest on põnev see, et terve see nädal on tulnud kuhjaga palju kirjutamisväärset, kui see Kroonika stiilis pettunud mängija hala (seadustega siin ju vastuolu absoluutselt puudub ning on igaühe subjektiivne hinnang, kuidas ta sellesse teemasse suhtuda tahab). Ja siis ta on pinnitud siia ülesse, kui megapopp loetud ja kommenteeritud artikkel.

Eks siin konnatiigis, kus mängime naaberriikide kaigastega (rõõmsalt kõik kolm riiki vahemikus 110 - 138), polegi õndsuseks rohkem vaja. Oleme muudkui rõõmsad, et fännid valisid koondise jalgpalligeeniuseks ning kui midagi kraavi poole läheb, siis on ju klubid süüdi, sest et noh - kõrgemad jõud ja puhtamast puhas südametunnistus. Vägisi kipub tahtmine tulema, et see geenius hoopis "k"-ga kirjutada - tunduks asjakohasem.

Samuti on mul on hea meel, et tegeleme selle ühe klubi õigetele moraalirööbastele pööramise ja headeks inimesteks tegemise inkvisitsiooniga. See ongi meil jalgpalli kõige suurem murekoht ning kui asi ära lahendada, siis on jälle kõik hästi ning päike võib pilve tagant välja tulla. Ükskord me jõuame ikka sinna suurturniirile - tuleb lihtsalt kõik riigid sinna lubada ja voila - tehtud!
Mõtiskleja   •  
(84.50.91.***)
Kiitus Soccernet, häbi Kalju. Niimoodi ETV2 stuudios lihtsalt telefonist mingit seosetut juttu maha räusata. Piinlik Arbeiter. Alati alt üles vaadanud sellistele härradele, kes midagi Eesti Jalgpalli heaks ära tahavad teha ja nüüd pandi selline ämber maha, JÄLLE. Süüdistada kaamera ja kogu Eesti ees ajakirjanikku selles, mida mängija talle intervjuus ütleb. Absurd. Võimalik vaid Kaljus.
godzilla   •  
(85.253.233.***)
@Hei Man

1. EJL rahad floras
2. Alecoqi "kinkimine" florale
3. Flora mängijad Eesti koondises (eriti kui vaja neid välismaale müüa), näitena F.Liivak keda pushiti Flora poolt et saaks müüa aga istus pingil jne
4. Noorte üle ostmine teistel (KTM reegel pärsib seetõttu teisi klubisid)

Võiks edasi minna pikalt selle listiga
käbi   •  
(91.129.96.***)
Kui see on flora suurim jama siis millest te inimesed räägite lol flora jamad
plain   •  
(82.131.12.***)
@Silinho

Pole kunagi väitnud, et Eesti jalgpallis kõik roosiline ja teistes klubides probleeme pole, muidugi on! Ometi tulevad mängijad ise rääkima sellest, mis Kaljus toimub ja kuidas nende kogemus olnud on. Vahepeal tundub, et kogemus jääb aga kahjuks negatiivseks ja Kalju on andnud mingitele vendadele lepingud, keda tegelikult võistkonnas ei nähta ja siis üritatakse neist ebaprofessionaalsetel ja mõneti ka ebaseaduslikel viisidel lahti saada. Kõike košmaarsem on ilmselt see, et Natkho oli Premium Liiga top assister üks hooaeg ja teine hooaeg ei sobi enam mänguplaanidessegi kui peatreenerid vahetuvad. Lihtsalt visiooni ei olnud klubis ja anti pikad lepingud mängijatele, kes tundusid, et suudavad küll normaaslelt jalgpalli mängida aga mitte selle visiooni järgi mida teatud peatreener nägi. Nüüd lõpuks Arbeiter on konkreetselt positsioone täiendama hakanud ja üleüldisema visiooniga mehi sisse hakanud tooma. Samas tuli ikkagi vanast puidust kuidagi lahti saada ning selle tegemiseks mindi ikka vanaviisi.

Ja sa väidad, et seadusevastast midagi pole aga Arbeiter ju konkreetselt valetas mängijale ja pettis teda öeldes, et saavad kohe lepingu ära lõpetada kui soovivad. See on siiski ebaseaduslik. (soovis mängijat petta) Tõesti see võimalus on olemas aga sellisel juhul oleks pidanud klubi ka mängijale terve lepingu ülejäänud 2 aasta tasu ka kätte maksma. See on täielik idiootsus ju. Siin ei käi asi selles, et pöörame klubi moraalirööbastele vaid neil tuleks endil välja mõelda mida nad teha tahavad ja mitte oma mängijatele valetada kui ise annavad mingeid lambilepinguid ja ei tea mida mängijaga teha kui 3-aastane leping kätte antud.
nonoh   •  
(87.119.178.***)
Kui intervjuu oleks avaldanud Delfi, kas siis poleks probleemi?
Taavi Usta   •  
(46.131.52.***)
mul on kogemused mõlema klubiga ja tunnen isklikult kõiki nii flora kui kalju otsustajaid - minult saaksid ajakirjanikud kui nad oleks huviatud suht selge arusaama, mis nendes klubides toimub ja miks. Pole minuga rääkinud ükski ajakirkanik nendel teemadel...
Vahetus90min   •  
(82.128.230.***)
Mõni asi see K-O-L-M-E aastane leping üles öelda? Kui mängija ei sobi peatreenerile, siis jääb see talent paariks aastaks pingile istuma - või seniks kuni tuleb uue vaadetega peatreener. Nii lihtne see ongi. Sarnaseid artikleid saab treida igal nädalavahetusel kõigist välismaal pingil sitsivatest eestlastest.
plain   •  
(82.131.12.***)
@Vahetus90min

Ilmselge, et sa pole antud teemaga ennast kurssi viinud ja palun ära rohkem kommenteeri. Kaljul oli ju probleem, et ta ei sobi ja tahtsid tast lahti saada. Edur oleks edasi püsinud Kaljus ja oma koha eest võidelnud. Kui nii lihtsat funktsionaalsel lugemisoskust ka pole, siis ma ei tea mis mõttega siia oma arvamust avaldama tullakse.
vutiguru   •  
(88.196.28.***)
@Kebab ja teised

Ma ei saa aru, milles see probleem on sinu jaoks. Soccerneti töötajad saavad palka EJList. Mis siis? Kui nad sealt palka ei saaks, siis ilmselt seda portaali sellisel kujul ei eksisteeriks. Kas see oleks parem variant? Kust sa siis üldse midagi Eesti jalgpalli kohta loeksid? Kus sul siis oleks oma frustratsiooni välja elada? Kui see ajakirjanduse sõltumatus nii tähtis sulle on, siis kes üldse on sõltumatu meedia? Eesti on nii väike riik, et kõigil on kellegagi mingeid sidemeid. Selle pärast kedagi kallutatuses süüdistada on absurd. Kas sa näiteks Kalev Kruusi teed ka maha, kuna ta on Kingi sõber ja kindlasti selle pärast Levadia poole kallutatud? See on ju absurd. Kalju kohta on sel aastal SNi kajastus olnud minu arust ülimalt positiivne. Kuni selle intervjuuni. Aga asjadest tulebki kirjutada, kui on, millest kirjutada. See ongi ajakirjanduse mõte. Ott Järvela on nii siin portaalis kui ka mujal meediaväljal nõudnud Aivar Pohlaku tagasiastumist, ometi on ta Pohlaku ja EJLi tallalakkuja. Kas SN peaks Kalju ja Levadia ja Tammeka kohta iga nädal ühe pastakast välja imetud ülistusloo kirjutama, et te siin rahul oleks? Muide, toksi SNi otsingusse sõna "Flora" ja otsi üles, kui tihti Flora selliste ülistuslaulude osaliseks saab, nagu sa võita üritad. No ei ole sellist asja. Kogu see Flora hüsteeria on siin iganädalaselt üles tõmmatud Betsafe'i podcastis Kingi poolt. Ja ma ei ütle, et seda ei ole lõbus kuulata. Vastupidi, kuulan alati kõigepealt selle ära ja siis, kui aega on, lasen SNi podcasti järele. Aga Kink ei ole oma emotsionaalsuses sugugi õiglane alati ja vaatab asju väga enda mätta otsast. Igas saates räägib ta, et ei julge enam midagi öelda, kuna kõik solvuvad ja siis on jälle Kink kõiges süüdi ja et tegelikult ta kritiseerib ainult selle pärast, et tahab aidata. Aga kui midagigi kriitilist öeldakse tema või Levadia kohta, on mees ise nii solvunud, et seda on lihtsalt naljakas vaadata. Praegu tundub sama lugu Arbeiteriga. Jutu järgi on küll kõvad mehed, aga tundub, et siiski meie n.ö. pehmoühiskonna musternäidised, kes absoluutselt kriitikat ei kannata.
tpx   •  
(90.190.***)
@vutiguru, Kruus ja Vara on enam-vähem võrdselt ladunud puid alla kõigile Eestis vähegi mingil kõrgemal tasemel mängivatele klubidele (kes on midagi hästi teinud on saanud ka kiita). Olen selle konkreetse poodkasti püsikuulaja ja seni pidevat kallutatust konkreetses suunas, mis pliiatsina kõrva ja silma torkaks, ei ole täheldanud.

SNi podkasti, mille esmasel ilmumisel olin ma sellest vaimustuses, kuulamisest olen ma loobunud ja seda mitmel põhjusel, millest üks on patroniseeriv tonaalsus ja teine on sisu koos veidra teemade valikuga. Täiesti selge on see, et kuulamine või mitte kuulamine on minu isiklik tragöödia.

Lisaks ma ei pea õigeks oma seisukoha rõhutamisel kasutada juba klišeeks kulunud fraase stiilis: eesti on nii väike riik, kui nad sealt palka ei saaks siis poleks seda ja teist, mis on üldse sõltumatu meedia jne. Kõike on võimalik teha nii, et õigele/õiglasele sisule ka see näiks õigena/õiglasena.

Vist foorumist käis läbi jumekas idee, organiseerida piisava valimiga avalik uuring saamaks teada, mida lugejad, funktsionäärid jt. arvavad SNist, selle sisust ja sõltumatusest. Milleks oletada, uurime välja, fikseerime faktid.
vutiguru   •  
(88.196.28.***)
@tpx

Enda arust ma ütlesingi, et Kruusi kallutatuses süüdistamine oleks absurd. Küll aga ei ole seda Kingi kallutatuses süüdistamine.

Podcastide kuulamine või mittekuulamine ongi iga inimese vaba voli ja olen sinuga mingis mõttes nõus. Seda patroniseerivat hoiakut on sageli tunda. Samas on see üldiselt ka mingite faktidega toetatud. Erinevalt Kingi sageli ülbest hoiakust (mis kahtlemata lisab Betsafe'i podcastile kõvasti vürtsi ja teeb selle lõbusamaks). Ja lõppkokkuvõttes on podcast koht, kus selle tegijad saavadki avaldada oma mõtteid. Kui need on kuulaja jaoks liialt patroniseerivad, siis kuulaja lihtsalt ei kuula enam. Naga näiteks sina. See on väga okei.

Ma ei ole nõus, et dialoogi teise osapoole väiteid / küsimusi peaks ignoreerima, väites, et tegemist on klišeega ja seetõttu tõsiseltvõetavaks argumendiks ei kõlba. Ma siis küsin sinult, mida peavad SNi töötajad tegema, et nende sisu "oleks õige ja ka näiks õige". Kas Kaljus puhkenud Getulio skandaali, mis tõi küll aasta spordiuudise tiitli, aga kahjustas klubi kuvandit, poleks pidanud kajastama, kuna Flora kohta ju nii koledaid lugusid pole kirjutatud ja EJL on ju ikkagi Floraga ajalooliselt seotud olnud? Klišeed või mitte, aga need sinu väljatoodud fraasid on päris asjad.

Kui rääkida sinu välja käidud avaliku arvamuse uuringust, siis jääb mulle selgusetuks, mida me selle tulemusega peale hakkaks. Kui 60-70 % vastanutest arvab, et SN on liiga Flora-meelne, kas siis vallandame Florat pooldavad töötajad või käsime neil Florast midagi halba kirjutada või mida? Siis saaks küll uhkust tunda, et on meil ikka sõltumatu meediaväljaanne.
sanderk   •  
(185.158.17.***)
huvide konflikt on tõesti olemas, aga kui inimesed tõsimeeli arvavad, et Soccernet on EJL propaganda kanal, siis miks te seda üldse loete? Minge proovige võrdluseks üks uute uudiste uudis lugeda https://uueduudised.ee/arvamus/kuku-poliitspordisaadete-mudaliiga/
tpx   •  
(90.190.***)
@vutiguru Kingi puhul on minu arust üheselt selge, et ta ennekõike esindab Levadia arvamust ja see on täiesti okei. Keegi ei varja seda ja kõigile on see üheselt mõistetavalt selge.

Podkastide osas, oleme põhimõtteliselt suhteliselt sarnasel arvamusel, erisused on detailides, aga printsiip on enam-vähem sama.

Küll aga oma seisukoha ilmestamiseks toon ma näite ühe teise, vist vaat et kõige vanema podkasti kohta. Nimelt "Futboliit", kui hakkas regulaarselt ilmuma, sisu oli Ojassaare sulest vägagi nauditav ja tasakaalus. Kohaliku jalgpalli kohta oli soliidset kriitikat ja oli n-ö pea silitamist. Tunnistan, et ka see podkaast oma tee alguses, oli mulle vägagi sümpaatne, täna samas paraku enam mitte nii väga. Murdepunktiks selles osas on selgelt tajutav hetk ajas, millal Ojassaar asus EJL org.väljanade "Jalka" peatoimetaja ametikohale. Peale seda sündmust muutus oluliselt "Futboliidi" EJLi jms. teemasid käsitlevate sõnavõttude tonaalsus EJLi kasuks. Siin on aga üks konks, kuigi see mulle ei meeldi, et Ojassaar selliselt muutus, siis see on minu traagika., aga see on täiesti okei, sest me kõik saame üheselt aru, mida või keda ja kuidas ajakiri "Jalka" esindab. Isegi kui Ojassaar tahtlikult oma seisukohti ei muutnud, toimus muutus n-ö nähtamatult, sest selge on ju see, et sellise org.struktuuri puhul ei tule kriitilised artiklid enam loomulkult.

Getulio juhtum, jälk ja jäle, klubi ebaõnnestus täielikult selle teema käsitlemisel ja seda kohe alguses. SNi kirjutatud artikkel täiesti kohane, mingit küsimust selles osas pole. Samas (tahtmata üldse vähendada Getulio juhtumit), siis Elvas toimunu kohta avaldatud materjal ei olnud mastaapsuselt võrreldav. Tekib õigustatud küsimus, et miks see nii oli?

Üleolevalt suhtus SNi toimetus ka foorumlase avastustes, milles selgus, et Kure MTÜ liige on Flora, segased rahaliikumised, eriti naeruvääristavalt suhtuti PEIJ podkastis juhtumisse, kus Saaremal toimunud ML mängul oli kohtunikebrigaadis kaks AP lähisugulast (lisaks kommenteeris antud kohtumist AP isiklikult), kes kuulusid FCF MTÜ liikmete sekka. Isegi kui sisulisest vaates olid täiesti sõltumatud, siis see kohe kindlasti ei paistnud korrektsena. Kohatu oli podkastis selle üle irvitada ja öelda, et see ei ole probleem. Need on vaid mõned lähiajal juhtunud sündmused, mis minu arvates ei ole piisavalt portaali "uurivate" ajakirjanike tähelepanu saanud. Eraldi küsimus on, et kuidas on võimalik, et n-ö "suvaline" foorumlane tegi oma piiratud allikaid kasutades paremat tööd kui elukutselised ühe-teema-ajakirjanikud.

Ja lõpetuseks, ja mitte vähem olulisemana, paar sõna arvamusuuringu kohta. Peale tulemuse teada saamist pole kedagi vaja vallandada või muul moel represseerida. Selle tulemusena oleks kõigile üheselt selge, keda või mida ja kuidas SN esindab lugejate arvates. Eestis on mitu suurt meediamaja, mille poliitiline asetus skaala ei ole mingi saladus. Ja see ongi okei, kõik teavad täpselt, milline on nende majade n-ö peajoon. Miks siis ei saaks selle teadmise valguses ka SN valida sobiva poole. Õhk oleks selge, poleks vaja toimetusel pidevalt võtta sõna teemadel, mis kindlasti ka toimetust ennast väsitavad ja raiuda, et toimetus on sõltumatu ja ei kajasta koduseid teemasid kallutatult.
valdano   •  
(91.129.100.***)
olgem ausad, selle jaoks, et teada saada, millist sisu mingi väljaanne avaldab, ei ole vaja mitte arvamusuuringut, vaid kontentanalüüsi.

Sisene
Enne kommentaari avaldamist tutvu Soccernet.ee kommentaaride hea tavaga.
PREMIUM LIIGA UUS VOOR
OTSEPILT: Paide noolib kuuendat, Tammeka kolmandat võitu  (mäng käib!)
OTSUSED
Videokohtunik | Kogu tõde karikaderbist! Pärnus pingutati käepenaltiga üle
SKOORIVAD EESTLASED
TAMMEKALE TEINE VÕIT
ELUST KESET KANALEID
Eesti väravavaht elust kanalite linnas: elu pikimad jalutuskäigud, ootamatud võimalused ja vanema venna mõjutused
Ajalugu teinud Gruusia jalgpallitähed astusid koos oma rahvaga poliitikutele vastu: käi p****, Venemaa!
LEVERKUSENI MUINASJUTT
Pikk ette (ja ise järele) | Kes otsustab asju Nõmme Unitedis?
MÕTTEAINET
INGLISMAA JUTUD
Udune Albion | Liverpool ja Arsenal jäägu massidele, gurmaanid vaatavad Wrexhamit!
RISTNURK
Koht
Võistkond
M
V
V
K
VV
P
1.
Tallinna FCI Levadia
7
7
0
0
25:2
21
2.
Paide Linnameeskond
7
5
0
2
15:8
15
3.
Nõmme Kalju FC
6
4
1
1
14:7
13
4.
Tallinna FC Flora
7
3
2
2
13:11
11
5.
JK Tallinna Kalev
8
2
3
3
11:13
9
6.
Tartu JK Tammeka
6
2
2
2
9:5
8
7.
FC Kuressaare
6
2
0
4
8:19
6
8.
JK Narva Trans
6
1
1
4
7:20
4
9.
FC Nõmme United
7
1
1
5
3:12
4
10.
Pärnu JK Vaprus
6
1
0
5
6:14
3
SOCCERNET TV
VIIMASED PILDIGALERIID
PREMIUM LIIGA TABEL
Tallinna FCI Levadia
21
Paide Linnameeskond
15
Nõmme Kalju FC
13
Tallinna FC Flora
11
JK Tallinna Kalev
9
Tartu JK Tammeka
8
FC Kuressaare
6
JK Narva Trans
4
FC Nõmme United
4
Pärnu JK Vaprus
3
OTSEÜLEKANDED

Soccernet.ee selle nädala otseülekanded:

https://www.zone.ee/
SOCCERNETI FOORUM - FÄNNIDE KOHTUMISPAIK!

Räägi kaasa aktuaalsetel jalgpalliteemadel või muudel huvipakkuvatel teemadel! Külasta Soccernet.ee foorumit!

TEAD ROHKEM?

Aita Soccernet.ee kajastust paremaks muuta.

Saada uudisvihje uudised@soccernet.ee!

VÄLISMAA ERILOOD

Soccernet.ee pakub pikemat lugemist ka välismaa jalgpalli huvilistele. Loe järele!