Paskotsi ja Hein mängivad siis igapäevaselt täiskasvanute seas? Veits kahtlane tekst, ilmselgelt pole oma valikutes vaba.

Respekt Jürgensi isa vastu. Ainke kes julgeb öelda seda mida teised seljataga räägivad. Häberli on ju Flora treenerid ju nōustajateks. Loll ainult usub mida Eesti Jalgaplli liit soiub. Jalgpalli liidu lööklause 😂 Siit on nüüd hea edasi minna…

Muidugi a koondis ei võta ühendust kui noortekoondiseidki välditakse ja kogu aeg on ettekäänded olemas. Aitab küll nendega

Siinkohal näide Luksemburgi koondisest, mis pole ammu enam Andorra masti sats, kellest eeldatavasti üle sõidetakse. Nähti supertalenti, anti võimalus end tõestada. U-15, U16 ja U-21 koondistes kirjas kokku 4 mängu ning edutati otse põhikoondisesse eelmine aasta.
18-aastane Yvandro Borges on kirja saanud 12 A-koondise mängu, olles samal ajal mänginud Mõnchengladbachiga noorteliigades ja duubliga 2 mängu Regionaalliigas (loe: 4. aste). Edukate koondisemängude arvelt on Borges sellest hooajast kaasatud Bundesliga koosseisu, mõni päev tagasi tegi liigadebüüdi.

Aga eks näis kuidas Itaalia noortejalgpalli püramiidi tipus oleval Eesti mängijal edaspidi läheb.

Papa Jürgens vihjas, et tema poeg peaks Sorga asemel koosseisus olema? Muigamise koht.

pole kahjuks kunagi oma silmaga seda poissi näinud mängimas aga kui ta on vähegi nii hea kui räägitakse jne siis eest sugunr koondis ei tohiks lihtsalt raisku lasts teda.

Häberli vastus ei tundu mulle loogilisena, kuna on olemas statistika ja sellega võib tutvuda igaüks. Toon siis mõned statistilised andmed ja palun mitte võtta isiklikult.

Esimene näide - Maksim Paskotši, keda kutsuti koondisesse ammu enne seda kui ta jõudis ennast tõestada 3 minutiluses esituses meestes. See jääb muidu tema ainukeseks kogemuseks ka tänapäevani (on veel Flora duubli eest mängud), aga see ei sega esindada koondist.

Teine näide - Karl Hein, kes tegelikult mängis oma esimesed mängud meeste tasemel ainult 2022 aasta alguses, kuigi esindab koondist aasta 2020 sügisest.

Ma ei arva et need mängijad on halvad või ei ole väärt esindama koondist, kuid statistika näitab, et Häberli vastus on kahtlane.

Paar sõna ka Martin Vetkalist, kes pole Häberli sõnul end tõestanud meeste tasemel. Tema arvel on 1064 minutit Premium Liigas (isegi 1 värav). Kas koondise treener arvab, et selle liiga tase ei ole piisav tõestuseks? Aga koondises on mängijad, kes mängisid ainult selles liigas..
Teiselt poolt tuleb välja et treener Häberli jaoks Premium liiga meeste tase on väga kõrge ja ei ole isegi võrreldav Itaalia noorteliigaga, kus mängivad enamasti Serie A klubide duublid ja Inter (ja Oliver nende seas) sai selles liigas meistriks möödunud suvel. Ei saa hästi aru tema loogikast, kas Premium liiga tase on piisavalt kõrge taseme tõestamiseks või ikka madal?

See, kes arvab, et ma unistan näha Oliveri koondises (ja kellegi koha peal) eksib, sest koondise teema jätab mind isiklikult külmalt. Oliver otsustab muidugi ise aga kindlast võtab ta arvesse, mida koondise treener tema tasemest arvab.

Jüri,ma siiralt loodan,et Oliver tuleb U21te järmist vsliktsüklit mängima,kui kutsutakse.
Igasugustest valikutes on alati oma loogika ja vadtuolu,sellepärast neid valikuteks kutsutakse. Põhjuseid mina lahkama ei hakka,sest ma ei tea neid.

Mõttetu teema ju see Eesti jalgpall😄
Ma soccernetis ammu enam ei käi Eesti jalgpalli uudiste pärast . Prügi on kogu EJL kui ka kõik sinna kuuluv-flora,Pohlak,soccernet

Keitsik,kuidas sa siia kommenteerima sattusid siis?

Jutt treeneril on väga loogiline mu meelest.
Enne kui muust arvamust avaldan siis lugesin täna Jürgensi isa intervjuud ja ausalt öeldes sümpaatiat ei tekkinud, et kõigele on mingi vabandus ja kõik teised on süüdi. Samuti mu meelest ei ole päris normaalne, et me ei tule sest see süsteem meile ei sobi ja siis mängib kehvasti. Sry tugeva võistkonna eest kes pakub palju võimalusi suudavad enamus ründajad hästi mängida. See pole kvaliteedi näitaja. Pigem näitaks just et mis teed siis kui peadki oma oskustega võimalusi leidma.
Aga see selleks.
Ma ütleks et Paskotši ja Hein ei ole hea võrdlus noortega kes mängivad Itaalias. Nimelt UK süsteem on selline, kus duubel on U21(sellest aastast, enne U23)võistkond milles mängitatakse ka kuni 5 vanemat kui 21 mängijat, enamasti need esinduse mängijad kes vajavad mängukogemust või tulevad vigastusest. St seal on meeste mängu kõvasti rohkem. Tase on meestele sarnane ja arvestades kuidas neil läheb karikas mida mängivad ka league 1 ja league 2 võistkonnad, siis on nendega täitsa võrdelised.
Itaalias ei tohi segamini ajada duublit ja Primaverat. Selle vea teeb ka Jürgensi isa. Juventusel vist ainsana on duubel, mis mängib Serie Cs. Primavera on U19 võistkond mis mängib U19 liigat. Seal ei mängi keegi vanem kui 19 aastane. Sellest tuleb ka Häberli jutt taseme vahest, mis on ka mõistetav, noorte mäng võib olla väga kiire ja tehniline, kuid mitte nii jõuline ja ka mitte sama mängutarkusega.
Võtsin huvi pärast lahti ka Luxemburgi koondise ja vaatasin mis seis on. Borges ongi talent, sai duubli eest mängu, mis muide mängib meeste mitte noorte liigat ja kohe prooviti koondises samal ajal ka. Et selgelt nähti mõlemas samal ajal et suudab mängida meeste seas. Jürgens ja Vetkal pole seda veel teinud, et näitaks klubis end meeste seas. Primavera on noortele väga hea keskkond arenemiseks kuid siiski see on noorteliiga, mitte duubel.

To : Jüri Jürgens
Ärgem unustagem et Paskotši sai võimaluse siis kui suur Covidi haigus oli koondises ja võeti mehed kes vastasid telefonile. Ju siis seal paistis piisavalt silma et sai uue kutse.

To ton666
Mul samamoodi pole sümpaatiat sinu sõnumi vastu sest sa ei tea palju Itaalia jalkast. Kui sa väidad midagi siis enne saaks uurida ka natuke. Primaveras saavad mängida üheaegselt väljakul 6 mängijat 19+ ja mängijad esindusest kes tulevad vigastuse pärast ka. Kui peale primavera tiimi jargmine tuleb esindus siis ongi see duubel. Juventus on ainuke kellel on veel tiim vahel ja mängib seeria c.
Et Inglismaal u21 meeskonnas mängivad põhimängijad kes saavad vähe manguaega esinduses on muinasjutt. Ja igaüks võib vaadata kes ja palju mängis selles u23 liigas eelmisel aastal. Siis saad võrreldada midagi.
Koondise kohta kui meeldib ja kõik on adekvaatne su meeles siis naudi. Mul pole midagi vastu.

To: Raigo Pärnpuu
Jep, selline ongi ametlik versioon.

Ma esindan meeleldi seda vähemust, kelle meelest oleks ainuõige otsus Jürgens hetkel rahulikult A-koondisesse kutsuda ja lasta tal ennast näidata. Selle on ta ärateeninud oma seniste saavutustega ning see poleks avansiandmine kui selle eelduseks on see, et ta on trennis Sappinenist/Anierist parem. Sorgal, Minu meelest, probleemid said alguse sellest kui ta esimese palga moodi asja USA-s sai - peale seda ei ole Ma, tõele au andes, näinud mitte mingisugust mängulist edasiminekut. Panustades kolmele puhtale ründajale, siis hetkel Minu kolmas valik oleks Oliver.

Kaks mõtet ka lõppu:
- meediaga suhtlemise osa saaks olla üleüldises mõttes "parem" ning siinkohal on Minu arusaamist mööda oma roll ka vanematel kanda olnud.
- huvitav, kas järgmine kord sama jutt juba Patrik Kristaliga? Tema ei kuulu ka Flora süsteemi ning Minu hinnangul võiks omada potensiaali olla nagu vormelimaailmas Max Verstappen, kes pannakse otse kardi pealt vormelisse (jättes vahele kõik tavapärased feeder-klassid) sest ta tundub lihtsalt nii kuradi hea...

Verstappen jättis ainult F2 klaasi vahele tulles F3st F1te. mitte et see jalgpalli või jürgensitega kuidagi seotud oleks aga ikka

Kui Jürjens on kõva, siis põmmutagu U21 eest ja klubis. Papa Jürjens pole kindlasti objektiivsem taset hindama.

Las Häberli teeb oma tööd - ta vastutab ise oma valikute eest ning valiku aluseks on ka teisi tegureid kui "positisioon väljakul + liiga". Kui ei kanna välja, siis papa Jürjens tulgu ja kandideerigu ise koondise peatreeneriks. Tagareast hädaldamine on hale..

Lol @"see oli ametlik versioon" oijah, enne seda tundus, et polegi kõige segasem peast see isa aga no anna abi. Äkki Jürgensil oleks ka sellest illuminati agentuurist kasu, nuh ykskõik mis välisest nõustamisest

Mittekutsumise üheks argumendiks on toodud noorteliigades mängimine.
Vetkal ja Jürgens on Eesti pinnal ju ometi meeste arvestuses liigat mänginud, Vetkal kõrgliigas ja Jürgens esiliiga B-s.

Jürgens lõi 15/16-aastasena Esiliiga B-s 17 mänguga 28 väravat, poole hooajal pealt läks Itaaliasse ära, no ega ei ole sellist statistikat kellelgi ette näidata.
Kes praegustest koondise ründajatest oli selles vanuses nii domineerivalt pildis?
Anier 16-aastasena esiliigas 24 mängu/13 väravat.
Sappinen 16-aastasena esiliigas/II liigas 22 mängu/10 väravat.
Sorga 16/17-aastasena esiliigas 30 mängu/17 väravat.
Kirss 15/16-aastasena esiliigas 27 mängu/0 väravat.
Ilma igasuguse kahtluseta lööks Jürgens ka Eesti kõrgliigas palju väravaid, mis võrduks koondises olemisega, aga kuna mängib Itaalias noorteliigat, siis ei saa.

Mäletamist mööda koroonakriisi ajal kutsuti A-koondisesse Märten Subka, olles mänginud vaid Tabasalus ja Flora U21s. Kutsumise eesmärgid võiks olla samad, mida siin hetkel taga otsitakse, tulevikutegija tutvustamine.

Vaata ühelt poolt või teiselt poolt, aga Jürgensi taolise väravavaistuga ründajat pole siinmail varem olnud.

häberli ka siia kommenteerima oma tõelisi mõtteid palun!

Lihtsalt, et natuke õli tulle valada, siis juba olen märganud väikest vahet kahe noore käekäigus pärast seda kui üks läks Florasse ja teine Levadiasse JK Tallinna Kalevist. Jutt käib siis Patrik Kristalist ja Tony Varjundist, kellest esimene läks Levadiasse ja teine Florasse.
Tony Varjundil see hooaeg Esiliigas 22 mängu, 1522 minutit ja 1 värav.
Patrik Kristal see hooaeg Esliigas 26 mängu, 1680 minutit ja 5 väravat. (Lisaks sellele käis ka Premium Liigas platsil)
Kui nüüd vaadata viimast U17 koondise kogunemist, mis te arvate kumb mängija sinna valiti ja kumba ei kutsutud? Ei taha Varjundile kuidagi pahameelt tekitada, et miks teda koondisesse valitakse jne, kuna ilmselt on ka tegemist väga andeka mängijaga, kuid jälle on märgata, kuidas ühte talenti valitakse koondisesse ja teine natukene parem vend, kuid mitte Flora valinud nooruk on koosseisust suisa välja jäetud. (ma ei tea kas seal oli äkki mingi vigastus või midagi muud, inimesed võivad täpsustada, kuid minuteada oli tehtud otsus nn "puht sportlikult")

PS! Märten Subka valimine koondisesse ja tema kuuluvus Florasse on üks suurimad fopaasid, mida ükski koondise treener teinud on ja sellest ma ei saa mitte mingit moodi aru. (Mis see Häberli vabandus üldse oli antud hetkel?)

To plain
Mingit ebareaalset jama kirjutad, nii Varjund kui Kristal on kindlasti mingis U-koondises, kas siis vanusele vastavas või vanemas. Ja no kui ei mäleta nn Subka asjaolusid, siis on tõesti keeruline.

To Jyrikss
Ma oleks väga huvitatud teadmast, mis osa see kõik siis jama on ja mis sinu tõestus on, et mõlemad kuulusid U-17 koondisesse viimastel mängudel?
Ma võin näiteks siia postitada lehe, kus on näha, millised inimesed mängudele kutsuti. (https://jalgpall.ee/koondis/5/uudised/noormeeste-u17-koondis-soidab-soome-balti-turniirile-n20194)
Seal on olemas Tony Varjundi nimi, kuid ei näe Patrik Kristali nime. Enne kui tuled siin kedagi välja kutsuma mingi jama kirjutamise eest, siis proovi ise pakkuda mingeid pädevaid vastuväiteid, mitte lihtsalt lahmida puusalt.
Kristal on tõesti järgmistele mängudele U-16!!!!!! koondisega kutsutud, kuid ma ju räägin hoopis teisest asjast. (Ma saan aru, et sul pole vahet, et kas on U-16 või U-17 koondis, kuid mängija arengus on sellel ikkagi oma roll ju.)

Subka kutsuti reaalselt kuskilt Esiliiga Flora rotatsioonist otse meestekoondisesse. Hetkel mängib ta üldse poolteist aastat Esiliiga B-s. Saan aru, et meil oli koroona aga see oli täiesti totter otsus. Mäletan, et teda ei kaasatud ka kummagi mängu koosseisu. (Taheti lihtsalt Flora noorukile lambist koondisekogemust pakkuda?)

Kindlasti on Jüri Jürgens teinud enda poolt kõik et aidata kaasa poja karjäärile. Siin ei olegi midagi targutada ja arutada.

Samas on jalgpall maailma suurima konkurentsiga spordiala, mida tipu poole, seda enam. Ja tippspordis on oma tavad ja reegelid. Jalgpall ei ole ralli, kus sa võid mõõdetundetut paska ajada ja sind ei saa lahti lasta, sest mitte kedagi pole asemele võtta. Jalgpallis on sootuks teised reeglid. Võtame näit Lukaku, kes andis pahaaimamatu intevjuu, kus pm ütles ainult, et Interi mängujoonis sobis talle paremini. Ja suures plaanis sellega tema Chelsea karjäär ka lõppes.

Pannes siia kõrvale Jüri sõnavõtud, siis mul tekib neid lugedes küsimus, et kuidas need Oliveri karjäärile kaasa aitavad? Ma ei oska seda kuidagi näha, seega võib neid nimetada pigem kahjulikeks. Neid olukordi kus vanemad ei oska piiri pidada, on kogu maailm täis, olen ka ise eksinud selles paraku.

Intervjuud lugedes meenus millegipärast perversne Sten Tamkivi äpp, kus saad endale parima elukoha valida. Et nö tavainimesed loovad kogu selle atraktivise keskkonna ja siis härrad lendavad nagu liblikad õielt õiele ja vaatavad kus parem on. Ka Oliveri klubide arv on noore ea kohta aukartustäratav.

@Jüri Jürgens
Kui eksisin et Primaveras võib ka vanemaid kasutada x numbri siis see on fain. Aga on ikka väga suur vahe kas mängijad on enamuses ja reegline alla 19 või alla 21.
UK klubidel teadupärast on ka U19 võistkonnad, mis on pigem võrdelisemad Primaverale. Itaalias pigem kui mängija saab vanemaks siis ta laenatakse vastavalt tasemele kas Serie B kuni Serie D tasemele välja, st kui lepingut pärast seda vanust pikendatakse. Seda tehakse just selle pärast et mängija saaks kasvada meeste jalgpalli. Väga vähesed on valmis kohe Serie A tasemel mängima Primaverast tulles just mängu füüsilisuse tõttu.
Ja teistele kommentaaridele vastuseks, kas tõesti võrdleme praegusel hetkel, et kas keegi peaks koondises olema selle põhjal palju nad Eesti esiliigas mängisid? Mul pole kahtlustki et Jürgens ja kesiganes noored talendid lammutavad esiliigas, see on enam kui kindel ja need kes meil eestis on saavadki nii noorena esimese karastuse. Aga see ei tee valmis produkti valmis. Kui palju on neid kes esiliigas lammutanud ja meistriliigas siis kui mitte hätta jäänud, kuid ikkagi enamasti hooaja väravate arv jäänud ikka tagasihoidlikuks. Eestis on Meistriliiga ja esiliiga vahe ikka suht üüratu.
Patrik Kristal kuulub ju U16 koondisesse https://jalgpall.ee/koondis/6/uudised/noormeeste-u16-koondis-kohtub-kahel-korral-saksimaa-eakaaslastega-n20539

@ton666
Pole kunagi väitnud, et Kristal ei kuulu U-16 koondisesse, loe uuesti läbi mis kirjutasin. (lõpus isegi ütlesin ise, et ta ju on U-16 koondises.)

Kahjuks mina ei tea väga igapäevaselt kuidas mängib Kristal, kuidas Varjundi. Kas nad on täpselt sama rolliga või on midagi erinevat. Väravad ja söödud on hea statistika aga ei ütle kõike mängija kohta. Jätan selle vaidluse neile kes mõlema mängu piisavalt näinud

Vahet pole kas Patrik, Sorga, Jürgens, Liivak või keegi muu.

Võime siin vaielda ja statistikat loopida kuid ilmselgelt ei ole koonisekutsetega asjad läbipaistvad ja ausad.

Juba aastaid on selle üle vaieldud ja ilmselged näited toodud kuid nagu ikka, ei too see mingeid muutusi. EJL on ühemehe show ja midagi ei muutu kuniks see “rusikakangelane” sealt minema on ajatud.

EJL võiks/peaks sõnavõtma sellel teemal ja selgitama naid “fakte” mis ilmselgelt näitavad, et seal on “teised huvid” eespool sportlikust poolest ja loogikast!

Kohalik “juhtiv” jalgpalli ajakirjandus SN ei ole millegipärast teinud uurivat ajakirjandust sel teemal ja ka teistel teatud teemadel! Miks? Jalgpallihuvilist huvi on ju suur ja selleks on karjuv vajadus! See müüks ju :)

Kõik see lõhnab sita järele!
Aivar - mine minema!

Ärge ajage naerma, las poiss mängib ennem mõne mängu kusagil meeste liigas ka! Ilmselt on tubli poiss, aga e tasu nii ära ka tõusta. Eks omad vitsad peksavad, kui seda poissi korduvalt noorte koondisesse kutsuti, siis ei mindud. Need vabandused olid haledad, miks ei saanud ja treenerite suhtes üleolevad. Mine peegli ette ja näed seal seda, kes nendes vigades süüdi.

to Jānis Rubulis

Ära aja vahtu suust välja. Koguneb koondis lühema nimekirjaga. Selle asemel oleks võinud kutile kutse esitada mitte kuhugi lambi laagrisse kutsuda mis enamus tüüpidele midagi ei anna. Mingit kokkumängu koondiselt kunagi oodata ei saa ja a koondis selliseid lolluseid ei korralda - jääb üldse arusaamatuks keda milleks selline laager üldse ette valmistama peaks.

Kui ma õigesti mäletan, siis tol hooajal kui meie U17 kunagi tegusid tegi, siis just selliseid laagreid nad enne korraldasidki.

Ma ei saa täpselt aru, et kas 2003. sünniaastaga Jürgens esitab ultimaatumi: ainult A-koondis või ei tule üldse? Ühtki noortekoondist pole ta juba aastaid tulnud esindama, kuigi kutsuti ju küll. Kahju muidugi, ilmselt üks parimaid noori mängijaid Eestis, aga kellelgi pole aimugi kas ja kuidas ta meeskonda sobituks.

Haledad/vastikud egod on mõlemad pooled, sest mida pole juhtunud, on noormeest A-meeste sekka trennigi saada. See on täielik läbikukkumine ja minuarust peaks neid ebameeldivaid küsimusi jäämagi küsima mõlemalt. Kui sa pead idiootsuse üle 100x selgitusi andma, siis see frustreerib.

Läbilöönumad koondised kaasavad pidevalt noori andekaid. Odegaard norras jne. Mis meil neid andekaid vendi jalaga segada? Kirss ja Sorga on etemad ründajad hetkel?

Noorte kaasamise asemel lühendatakse pinki.

Appi te olete nii rumal see treeneri ostus

1. Seda vaatab treener mida ta võttab
2. Peaks silma jääma
Tra haiged inimesed ära kaitse teda