A. LE COQ PREMIUM LIIGA
MEESTE KOONDIS
NAISTE KOONDIS
EESTLASED VÕÕRSIL
SOCCERNET
Kommentaarid 40
Kurb, et selliseid venelasi toetame ja kiidame. Sport kaalub üle selle terrori ja agressiioni? Ammu peaks unustama selle mehe sportlikud saavutused ja teod ja koguaeg meenutama mida ta sõjast arvab ja öelda ei suuda
Ja selline mees on Flora peatreener. Mida see ütleb Flora (ja EJL) kohta?!
“Sport ja poliitika ei käi kokku” tulgu või sõda siia. Las aõdurid sõdivad, meie toksime eesti venelastega, vene eestlasega palli ikka omaette edasi
Aasta tagasi rõõmustasin, et vähemalt ei pea enam seda Vassiljevit Eesti koondise särgis nägema, aga ei, tuuakse raisk tagasi. Ja selle lahkumismängu traditsiooni võiks üldse ära kaotada. Lahkumismäng olgu siis, kui koondislane päriselt karjääri lõpetab, mitte aasta+ hiljem.
Ma arvan, et ma olen kõikidel kodumängudel käinud, kus kostja mänginud ja näinud tema kõik võõrsilmänge. Mul on tema nime ja numbriga särk (minu ainus jalkamängija särk).
See artikkel siin ja mäng teisipäeval peaks olema minu jaoks emotsionaalne elamus. Ma tuleks Tartust, tööpäeva õhtul (ja jõuaks tagasi öösel, et siis mõne tunni pärast tööle minna) ja vaataks kogu ta mängi püsti seistes ja südame värinal. Aga ta heitis selle kõige minema, et putinit välja vabandada. Minu jaoks oli see talumatult valus. Ja täiesti mõistetamatu.
Ainus põhjus, miks ma seda mängu üldse vaatan, on Teniste. Kostja aga võib sinna vene sõjalaeva juurde minna.
See artikkel siin ja mäng teisipäeval peaks olema minu jaoks emotsionaalne elamus. Ma tuleks Tartust, tööpäeva õhtul (ja jõuaks tagasi öösel, et siis mõne tunni pärast tööle minna) ja vaataks kogu ta mängi püsti seistes ja südame värinal. Aga ta heitis selle kõige minema, et putinit välja vabandada. Minu jaoks oli see talumatult valus. Ja täiesti mõistetamatu.
Ainus põhjus, miks ma seda mängu üldse vaatan, on Teniste. Kostja aga võib sinna vene sõjalaeva juurde minna.
Proovi selgitada kuidas ta Putinit välja vabandas. Kui sa seda suudad argumenteeritult teha, siis ma võin enda mütsi ära süüa.
Ma ei vaidle vastu, et ta jättis seal poole valimata, aga who the f*** cares ausalt. Ta on hoopis teisest kultuuriruumist tulnud , sõbrad on teised jnejne. Vend õppis keele ära, laulab hümni, on musternäidis integratsioonist, koondisega eestlastele meeletult andnud ja ikka mingil väiksema analüüsivõimega vennal on vaja iriseda ja inimest mutta trampida.
Ma ei vaidle vastu, et ta jättis seal poole valimata, aga who the f*** cares ausalt. Ta on hoopis teisest kultuuriruumist tulnud , sõbrad on teised jnejne. Vend õppis keele ära, laulab hümni, on musternäidis integratsioonist, koondisega eestlastele meeletult andnud ja ikka mingil väiksema analüüsivõimega vennal on vaja iriseda ja inimest mutta trampida.
Kui sa nii must-valge teema puhul ei soovi poolt valida ning hakkad rääkima hallidest toonidest (ehk siis praktikas valid kurjusele läbi sõrmede vaatamise), ega taha mõista, miks eestlased* sinult kui koondise kaptenilt, legendilt ja eeskujult, ootavad just selles küsimuses enamat, siis on kohatu rääkida õnnestunud integratsioonist. Mis muidugi ei tähenda, et tegu poleks inimesega, kelle panus koondise eest väljakul on olnud ülisuur. Seda ei võta temalt keegi ära.
* - Kindlasti on ka palju neid eestlasi, kellel on kama kaks, ent see ei tähenda, et neil, kes leiavad teisiti, poleks õigust oma arvamusele. On inimesi, kes leiavad, et jalgpall on rohkemat kui lihtsalt 90 minutit mänguilu.
* - Kindlasti on ka palju neid eestlasi, kellel on kama kaks, ent see ei tähenda, et neil, kes leiavad teisiti, poleks õigust oma arvamusele. On inimesi, kes leiavad, et jalgpall on rohkemat kui lihtsalt 90 minutit mänguilu.
Ei soovi sellise tegelase lahkumismängule kindlasti minna. Loodetavasti on tribüünid tühjad. Ja seda "ega teised pole süüdi" jura võita vanaemale rääkida. Teised ei olegi süüdo, aga need kes asjast aru saavad, saavad aru miks tribüünidel vähe inimesi.
Kostja pole mitte midagi Eesti vastast öelnud v teinud. Klavan ütles et tema on Kostja poolt ja lähevad koos kaevikusse kui on vaja
Patsifism ei tööta nii, et üks hetk oled ja teine hetk pole.
Seejärel uuriti rahvuskoondise kaptenilt, kas ta on sõjas Ukraina poolt. "Kui nad suudaks võita, siis võib-olla tuleb rahu. Kui Venemaa võidab, siis võib-olla tuleb rahu. Kui mõlemad pooled otsustavad, et räägime ja teeme rahu, siis võib-olla tuleb rahu."
Jätkuküsimusele, miks ta ei taha öelda neid asju, mida eestlased sel teemal kuulda tahavad, vastas Vassiljev: "See, mida inimesed tahavad kuulda, ei ole ju seotud sellega, mida mina arvan ja mõtlen. See ei tähenda, et olen ühe või teise poolt."
1) Kas sa oled sõjas Ukraina poolt? - Sellele küsimusele saab vastus olla ainult jah. Vastupidine on püüd putinit välja vabandada (jutt mingist rahu tulemisest, kui venemaa võidab). Halloo. See ei tähendaks rahu, see tähendaks repressioone, vägistamisi, tapmisi, terrorit ja kõike muud, mida okupeeritud territooriumitel on venelased korda saatnud nii meil kui Ukrainas. Suurema analüüsiga vennad võib-olla saavad aru, et see jutt, mis ta rääkis, ongi putini õigustamine ja välja vabandamine.
2) Miks sa ei taha öelda neid asju, mida eestlased kuulda tahavad? - keegi ei taha, et kostja ütleks, et venelased on jobud ja mongolid. Piisab ühest kahesõnalisest lausest - putin huilo. Ja kõik. Ta teab seda. Aga ta ei ütle seda. Sest tema jaoks... Putin teeb õiget asja, järelikult vabandab putinit välja.
Mütsi sööma ei pea, mul on suva, mida sina arvad või kuidas sina sellesse suhtud. Järelikult sinu jaoks see pole nii valus. Ja kui sa seda kõike irisemiseks nimetad, siis ausalt, sa lihtsalt ei saa aru.
Sa ütled, et kostja on väljakule jätnud kõik. Aga mina olen ka. Mina olen temale kaasa elades, teda usaldades, teda sisuliselt jumaldades ka andnud endast kõik. Aga see pettumus (või reaalsus) ongi sedavõrd valusam.
Jätkuküsimusele, miks ta ei taha öelda neid asju, mida eestlased sel teemal kuulda tahavad, vastas Vassiljev: "See, mida inimesed tahavad kuulda, ei ole ju seotud sellega, mida mina arvan ja mõtlen. See ei tähenda, et olen ühe või teise poolt."
1) Kas sa oled sõjas Ukraina poolt? - Sellele küsimusele saab vastus olla ainult jah. Vastupidine on püüd putinit välja vabandada (jutt mingist rahu tulemisest, kui venemaa võidab). Halloo. See ei tähendaks rahu, see tähendaks repressioone, vägistamisi, tapmisi, terrorit ja kõike muud, mida okupeeritud territooriumitel on venelased korda saatnud nii meil kui Ukrainas. Suurema analüüsiga vennad võib-olla saavad aru, et see jutt, mis ta rääkis, ongi putini õigustamine ja välja vabandamine.
2) Miks sa ei taha öelda neid asju, mida eestlased kuulda tahavad? - keegi ei taha, et kostja ütleks, et venelased on jobud ja mongolid. Piisab ühest kahesõnalisest lausest - putin huilo. Ja kõik. Ta teab seda. Aga ta ei ütle seda. Sest tema jaoks... Putin teeb õiget asja, järelikult vabandab putinit välja.
Mütsi sööma ei pea, mul on suva, mida sina arvad või kuidas sina sellesse suhtud. Järelikult sinu jaoks see pole nii valus. Ja kui sa seda kõike irisemiseks nimetad, siis ausalt, sa lihtsalt ei saa aru.
Sa ütled, et kostja on väljakule jätnud kõik. Aga mina olen ka. Mina olen temale kaasa elades, teda usaldades, teda sisuliselt jumaldades ka andnud endast kõik. Aga see pettumus (või reaalsus) ongi sedavõrd valusam.
Vassili vassib.
nonoh - nii õieti ja mõjuvalt öeldud
Masendav, et sellise suhtumisega inimesele pakutakse Eesti koondises Aumäng.
Masendav, et sellise suhtumisega inimesele pakutakse Eesti koondises Aumäng.
Ta on kasvanud teises kultuuriruumis nagu siin juba mainiti, aga kindlasti ta ei ole Putini või sõja poolt. Miks ma seda arvan?
Ta valiti Flora peatreeneriks, kui valiti Flora peatreeneriks siis on tugi ja EJL poolt.
Klavan avaldas talle toetust jne. Mis te arvate siis et temaga pole sellel teemal 100x räägitud?
Siin kommentaariumis on kõik jube targad, ilmselge ja loogiline on et taustal on hoopis teised lood, sest teda ei oleks lihtsalt Flora pukki lastud, nii lihtne see ongi.
Minu jk
Ta valiti Flora peatreeneriks, kui valiti Flora peatreeneriks siis on tugi ja EJL poolt.
Klavan avaldas talle toetust jne. Mis te arvate siis et temaga pole sellel teemal 100x räägitud?
Siin kommentaariumis on kõik jube targad, ilmselge ja loogiline on et taustal on hoopis teised lood, sest teda ei oleks lihtsalt Flora pukki lastud, nii lihtne see ongi.
Minu jk
Aga Silvestre, miks seda kõike peab arvama? Kostja peab neid asju ÜTLEMA. Mitte florale või EJL-ile või flora fännidele või klavanile. Ei, ta peab seda ütlema meile. See ei ole mingi kõrgem matemaatika, ta teab seda ise ka. Ta on teinud valiku, et ta ei räägi sellest. Et ta ei eirab seda ja seda teemat. Sest ta ei suuda öelda, et putin on jobu. Pärast kõike seda sõda, tapmist, vägistamist, surma ja masendust. Ja sellega ta ütleb kõik.
Lihtsalt ärge minge selle tibla mängule,las teeb lahkumismängu tühjade tribüünide ees,see on kõige parem!
Miks me Iisraeliga rahulikult mängime? Netanyahu on sama sõjakurjategija kui Putin. Kostja süüdistamine pole nii hirmutav, eks? Karvik, ta pole venelane, ta on eestlane. Kostja pole Putinit kunagi õigustanud, MITTE KUNAGI! Lähen kindlasti toetama üht Eesti parimat mängijat, jätan mürgi teile.
Kõik, kes arvavad, et maailm on must-valge...tunnen kaasa. Teil on ilmselt palju raskem selles maailmas kui mõtlevatel inimestel.
Davai, kõik haterid statkale Kostja viimast mängu tähistama ja tunneme rõõmu, et see sell enam meid ei esinda! Ehk saab statka täis, krt, millal siis veel kui mitte kollektiivselt kaaskodanikku vihates! Kes ei tule, ei ole ikka õige eestlane ja võib peale mängu kohvrid pakkida ja Vene piiri taha kolida.
realking, Maailmas on mõned must-valged küsimused siiski olemas ja putin huilo justnimelt seesama ongi. Meie jaoks, siin väikeses Eestis, 100% mustvalge küsimus. See vägistamine, tapmine ja pommitamine, mis Ukrainas toimub - see pole mingi hall ala või ma-ei-tea-mis mõtleva inimese teema. See ongi lihtsalt must-valge. Mis õigustamine ja hallitamine siis käib putini suunas, ma ei saa aru.
Igor - see, et Kostja räägib vene võidu kontekstis rahust on absoluutselt putini õigustamine. Ta ei ole mitte ühegi sõnaga öelnud, et vene sõda Ukraina vastu oleks vale (ühes avalduses oli, et sõjal pole õigustus - nagu Ukrainal poleks õigust ennast sõjaliselt kaitsta). Ja Israel mind ei huvita. 0 huvi. Isreal muidu pole ka ühtegi mu sõpra maha tapnud ega minu vanemaid sugulasi taga kiusanud ega ähvarda minu riigi eksistentsi, aga noh, see vist on suva.
Ja hr tamm - viha ei ole õige sõna. Pettumus on.
Igor - see, et Kostja räägib vene võidu kontekstis rahust on absoluutselt putini õigustamine. Ta ei ole mitte ühegi sõnaga öelnud, et vene sõda Ukraina vastu oleks vale (ühes avalduses oli, et sõjal pole õigustus - nagu Ukrainal poleks õigust ennast sõjaliselt kaitsta). Ja Israel mind ei huvita. 0 huvi. Isreal muidu pole ka ühtegi mu sõpra maha tapnud ega minu vanemaid sugulasi taga kiusanud ega ähvarda minu riigi eksistentsi, aga noh, see vist on suva.
Ja hr tamm - viha ei ole õige sõna. Pettumus on.
nonoh
Miks te näete ainult ühte fraasi?
"kui Venemaa võidab, siis võib-olla tuleb rahu"
kui sa seda niimoodi loed, siis ta toetab Venemaad
" "Kui Ukraina suudaks võita, siis võib-olla tuleb rahu
kui sa seda niimoodi loed, siis ta toetab Ukrainat
"Kui mõlemad otsustavad, et räägime ja teeme rahu, siis võib-olla tuleb rahu,"
Kui seda nii lugeda, siis ta toetab tapmiste peatamist ja diplomaatiat
Miks te näete ainult ühte fraasi?
"kui Venemaa võidab, siis võib-olla tuleb rahu"
kui sa seda niimoodi loed, siis ta toetab Venemaad
" "Kui Ukraina suudaks võita, siis võib-olla tuleb rahu
kui sa seda niimoodi loed, siis ta toetab Ukrainat
"Kui mõlemad otsustavad, et räägime ja teeme rahu, siis võib-olla tuleb rahu,"
Kui seda nii lugeda, siis ta toetab tapmiste peatamist ja diplomaatiat
Nonoh, ma ei usu, et keegi suudaks seletada sulle või teistele miks see pole kuidagi must-valge. Aga see ei oma ka tähtsust, sest Kostja ei pooldanud selles küsimuses Venemaad. Ta lihtsalt tõi kokkuvõtvalt välja, et eesmärk on rahu. Sina ja mina enda kultuuriruumis tahame teistsugust vastust. Aga mina empaatiat kasutades saan aru, et seal on miljon erinevat põhjust miks tema soovib rahu ning saan aru, et see ei ole kuidagi Venemaad pooldav vastus.
See omab tähtsust. Selgita, miks pole Kostja skandaal must-valge. Ära peida pead liiva alla.
Ma arvan, et olukord on palju proosalisem kui läbi meedia välja paistab. Kostjal on ilmselt lihtsalt venemal lähedasi sugulasi ja ta ei soovi neile mingeid jamasid kaela tõmmata ja võtab hoopis kogu tule enda peale. See mida ta päriselt mõtleb ei tea keegi.
Igor
"kui Venemaa võidab, siis võib-olla tuleb rahu" - see lause ütleb, et ju, et justkui venemaa poolt vallutatuna olemine tähendaks kuidagi rahu, aga me ju kõik teame, et tegelikult tähendab see tagakiusamist, repressioone ja terrrorit. Mitte ükski ukrainameelne inimene ei saaks enam siis Ukrainas elada või Ukraina lippu lehvitada. Me ju saame sellest kõik aru?
"Kui mõlemad otsustavad, et räägime ja teeme rahu, siis võib-olla tuleb rahu," -Ukraina TAHAB rahu. Ukrainat rünnati. Kui venemaa otsustab, et tuleb rahu, siis tuleb päevapealt rahu. Saad aru? see on venemaa otsus, et on sõda. Lükata kuidagi süüd Ukraina kaela on kõik putini väljavabandamine. Arulage jutt, mis näitab ainult putinimeelsust.
realking
See on must ja valge. meie jaoks ja ukrainlaste jaoks. Nii lihtsalt on. Eesmärk on rahu - loe mida ma just igorile kirjutasin. See on kõik üks suur putini välja vabandamine. Rahu Ukrainas saab tulla ainult siis, kui venemaa kaotab või Ukrainast ise ära läheb. Mitte midagi sellist pole Kostja öelnud ega mõelnud.
Ja pealegi, kui Kostja ei ela minuga samas "kultuuriruumis", siis mida ta siin teeb? Mis krdi koondise viimane hüvastijätumäng? Või elamegi rahunimel vägistamise ja tapmise kultuuriruumis või? Kiidame heaks sellise kultuuriruumi või?
Venemaa tapab inimesi Ukrainas. Valimatult. Ma ei ole nõus mitte ühelegi inimesele kaasa elama, kes seda kuidagi õigustada püüavad.
Ainus, kes rahu tahab, on Ukraina.
Ja kui sa ei suuda seletada, miks see pole must-valge, siis äkki selle pärast, et see on must-valge?
"kui Venemaa võidab, siis võib-olla tuleb rahu" - see lause ütleb, et ju, et justkui venemaa poolt vallutatuna olemine tähendaks kuidagi rahu, aga me ju kõik teame, et tegelikult tähendab see tagakiusamist, repressioone ja terrrorit. Mitte ükski ukrainameelne inimene ei saaks enam siis Ukrainas elada või Ukraina lippu lehvitada. Me ju saame sellest kõik aru?
"Kui mõlemad otsustavad, et räägime ja teeme rahu, siis võib-olla tuleb rahu," -Ukraina TAHAB rahu. Ukrainat rünnati. Kui venemaa otsustab, et tuleb rahu, siis tuleb päevapealt rahu. Saad aru? see on venemaa otsus, et on sõda. Lükata kuidagi süüd Ukraina kaela on kõik putini väljavabandamine. Arulage jutt, mis näitab ainult putinimeelsust.
realking
See on must ja valge. meie jaoks ja ukrainlaste jaoks. Nii lihtsalt on. Eesmärk on rahu - loe mida ma just igorile kirjutasin. See on kõik üks suur putini välja vabandamine. Rahu Ukrainas saab tulla ainult siis, kui venemaa kaotab või Ukrainast ise ära läheb. Mitte midagi sellist pole Kostja öelnud ega mõelnud.
Ja pealegi, kui Kostja ei ela minuga samas "kultuuriruumis", siis mida ta siin teeb? Mis krdi koondise viimane hüvastijätumäng? Või elamegi rahunimel vägistamise ja tapmise kultuuriruumis või? Kiidame heaks sellise kultuuriruumi või?
Venemaa tapab inimesi Ukrainas. Valimatult. Ma ei ole nõus mitte ühelegi inimesele kaasa elama, kes seda kuidagi õigustada püüavad.
Ainus, kes rahu tahab, on Ukraina.
Ja kui sa ei suuda seletada, miks see pole must-valge, siis äkki selle pärast, et see on must-valge?
Artikkel muidu oli hea lugemine.
to Hidalgo:
P. Pohlak: „Ma pigem arvan, et ta reaalselt mõtlebki nii. Ta tahabki rahu ega mõistagi, miks maailmas kõik nii toimub.“
See oli siis vastus ajakirjaniku küsimusele: "Mul on tunne, mõeldes tagasi ka eelmise aasta algusele, et on mingi isiklik põhjus, mida ta ei olegi välja öelnud, miks ta üritab laveerida kahe kogukonna vahel ja mitte midagi öelda sõjateemal. Kas sa oled kursis, miks ta üritab hoiduda avalikust poolevõtmisest? Muidugi on variant B, et ta arvabki nii, aga mulle jääb mulje, et ta teadlikult ei ütle välja, et mina olen Ukraina poolt ja Venemaa on paha."
https://www.ohtuleht.ee/sport/1104376/pelle-pohlak-vassiljevi-sojateemalisest-sonavotust-me-ei-jaga-seda-vaadet-
Kui Eesti jalgpallikoondise kapten tunnistaks, et mõistab Venemaa agressiooni hukka, siis saab selle teisel pool piiri hõlpsalt sirgeks rääkida, et Eesti fašistid sundisid seda tegema. Lisaks, Ukrainas on mitmeid (isegi kõrgeid sõjaväelasi), kelle sugulased elavad Venemaal. Üks jalgpallur Eestist ja mida ta arvab/ütleb on kärbsemust selle kõrval. Tundub natukene nagu ise kellegi teise eest millegi sirgemõtlemine, et teoorias võib-olla keegi vaataks kellegi sugulasele viltu, kui tolle sugulane teises ("fašistlikus") riigis, midagi moka otsast tõdeks.
P. Pohlak: „Ma pigem arvan, et ta reaalselt mõtlebki nii. Ta tahabki rahu ega mõistagi, miks maailmas kõik nii toimub.“
See oli siis vastus ajakirjaniku küsimusele: "Mul on tunne, mõeldes tagasi ka eelmise aasta algusele, et on mingi isiklik põhjus, mida ta ei olegi välja öelnud, miks ta üritab laveerida kahe kogukonna vahel ja mitte midagi öelda sõjateemal. Kas sa oled kursis, miks ta üritab hoiduda avalikust poolevõtmisest? Muidugi on variant B, et ta arvabki nii, aga mulle jääb mulje, et ta teadlikult ei ütle välja, et mina olen Ukraina poolt ja Venemaa on paha."
https://www.ohtuleht.ee/sport/1104376/pelle-pohlak-vassiljevi-sojateemalisest-sonavotust-me-ei-jaga-seda-vaadet-
Kui Eesti jalgpallikoondise kapten tunnistaks, et mõistab Venemaa agressiooni hukka, siis saab selle teisel pool piiri hõlpsalt sirgeks rääkida, et Eesti fašistid sundisid seda tegema. Lisaks, Ukrainas on mitmeid (isegi kõrgeid sõjaväelasi), kelle sugulased elavad Venemaal. Üks jalgpallur Eestist ja mida ta arvab/ütleb on kärbsemust selle kõrval. Tundub natukene nagu ise kellegi teise eest millegi sirgemõtlemine, et teoorias võib-olla keegi vaataks kellegi sugulasele viltu, kui tolle sugulane teises ("fašistlikus") riigis, midagi moka otsast tõdeks.
Pane ennast ise korra Kostja olukordq,Andres. Ütleme piltlikult et sul ema elab Venemaal. Kas võtaksid sellise riski, isegi kui see on väike, ja ütleksid välja selle mis eesti rahvas kuulda tahab, aga samas paned ohtu oma enda ema heaolu?
Iisraeli puhul teda venemaaga võrrelda pole ok. Sest et teispidi peaks omavahel võrdlema nende vastaseid, Ukrainat ja palestiina hamassi. Hamas on teadatuntud vana rühmitus kes pole kindlasti hea kes peidab ennast tsiviilide keskel, alla, varjus jne kellega sõdides on tsiviilid paratamtud ohvrid sellist olukorda arvestades. Põhimõtteliselt ei saakski iisrael rünnata arvestades kus vastane asetseb. Venemaa ründab teadlikult mitte sõjalisi objekte. Peab enne selgeks tegema miks mingid sõjad toimuvad, kes on pooled, mitte lihtsalt suuremaid süüdlaseks teha. Pole jah kõik õige mida iisrael võibolla teeb, aga need pole võrreldavad vastasseisud
nonoh
Ma saan aru, millest sa kirjutad. Ja ma olen sinuga täiesti nõus. Kui Venemaa võidab, siis rahu ei tule. Võib-olla nagu Põhja- ja Lõuna-Koreas. Seal rahu ei ole. Aga need on minu mõtted ja ma ei ole poliitik ega sõjandusekspert. Ma räägin millestki muust. Minu arvates tõi Kostja välja kolm relvarahu varianti, millest üks võiks tema arvates tapmised peatada. Ma ei näe siin Putini toetust. Ma ei tea ühtegi inimest, kes toetaks sõda ja tapmisi. Ja minu arvates ei toeta seda ka Kostja.
Ma saan aru, millest sa kirjutad. Ja ma olen sinuga täiesti nõus. Kui Venemaa võidab, siis rahu ei tule. Võib-olla nagu Põhja- ja Lõuna-Koreas. Seal rahu ei ole. Aga need on minu mõtted ja ma ei ole poliitik ega sõjandusekspert. Ma räägin millestki muust. Minu arvates tõi Kostja välja kolm relvarahu varianti, millest üks võiks tema arvates tapmised peatada. Ma ei näe siin Putini toetust. Ma ei tea ühtegi inimest, kes toetaks sõda ja tapmisi. Ja minu arvates ei toeta seda ka Kostja.
Karvik
Iisrael tulistab tsiviilelanikke, Venemaa tulistab tsiviilelanikke. Iisrael on Gazas tekitanud humanitaarkatastroofi. Putin on sõjakurjategija ja Netanyahu on sõjakurjategija. Võite võrrelda.
Iisrael tulistab tsiviilelanikke, Venemaa tulistab tsiviilelanikke. Iisrael on Gazas tekitanud humanitaarkatastroofi. Putin on sõjakurjategija ja Netanyahu on sõjakurjategija. Võite võrrelda.
Me kõik elame erinevas kultuuriruumis. Teine eesti elab erinevas kultuuriruumis. Kuldses ringis elav pere erinevas kultuuriruumis. Pankur elab erinevas kultuuriruumis. Sportlased elavad erinevas kultuuriruumis. Venelane, eestlane, ukrainlane, ameeriklane. You name it. Sellepärast ei olegi mitte midagi must ja valge. Ja ma ei suuda aru saada, et on nii kitsa silmaringiga inimesi, kes arvavad, et nemad ja maailm ning sellega piirdub.
Aga veelkord, see ei oma tähtsust, sest Kostja kordagi ei pooldanud Venemaad ja tema tegevust. Skisofreeniliste kitsa maailmavaatega inimeste peas ainult. Minge reisiga, minge harige. Saate lõpuks ka üle oma valudest. Andorra mängule õnneks pileteid enam väga palju ei ole. Boikoteerige siis kodus. Või tulge staadionile. Hammaste krigistamine nkn ei sega.
Aga veelkord, see ei oma tähtsust, sest Kostja kordagi ei pooldanud Venemaad ja tema tegevust. Skisofreeniliste kitsa maailmavaatega inimeste peas ainult. Minge reisiga, minge harige. Saate lõpuks ka üle oma valudest. Andorra mängule õnneks pileteid enam väga palju ei ole. Boikoteerige siis kodus. Või tulge staadionile. Hammaste krigistamine nkn ei sega.
To ltltl.
Sorry, aga hetketeadmiste pealt ei pea ma seda eluliselt usutavaks variandiks. Hetkel pole ju põhjust midagi sellist kahtlustada, see on vaid mõne kolmanda isiku hüpotees, et äkki on põhjus selles või tolles, et keegi sugulane elab Venemaal ning teoorias viia kellegi elu ebamugavamaks tegemiseni (mis juba omaette on küsitav, et miks kellegi teise mokaotsast paotatud "Venemaa tegevus on vale" peaks tegema kellegi teise elu keerulisemaks). Samas kui Flora president on öelnud, et Vassiljev ütlused tulenevad sellest, et ta mõtlebki nii nagu räägib. Muidugi ma ei tea, et mida kellele on Vassiljev eravestlustes rääkinud, tuginen vaid avalikult läbi käinud infole.
Mis minu ja Pohlaku hoiakut eristab on see, et tema hinnangul saab olla eestimeelne nõnda nagu Vassiljev on, kus koondise (endine) kapten ja legend jätab otsad lahtiseks ja räägib sõjateemal juttu, mida saab parimal (!?) juhul tõlgendada ebamääraseks. Ma leian aga, et kapteni/legendi seisus kohustab enamaks. Ja kui mitte, siis olgu nii, aga sellega sa tsementeerid ka mitmete inimeste hoiaku, ning hiljem mingit tühistamisjuttu ajada pole tõsiseltvõetav. Eriti kui vahepeal räägitakse oma suva järgi on ja off nupuna lülitatavast patsifismist.
Kes tahab läheb ja plaksutab homme, kes tahab see mitte. Kummalgi juhul pole maailma lõpp. Ma lihtsalt olen üritanud selgitada üht vaatenurka ja argumenteerida vastu, et miks mõningad käsitlused tunduvad mulle absurdsed.
Sorry, aga hetketeadmiste pealt ei pea ma seda eluliselt usutavaks variandiks. Hetkel pole ju põhjust midagi sellist kahtlustada, see on vaid mõne kolmanda isiku hüpotees, et äkki on põhjus selles või tolles, et keegi sugulane elab Venemaal ning teoorias viia kellegi elu ebamugavamaks tegemiseni (mis juba omaette on küsitav, et miks kellegi teise mokaotsast paotatud "Venemaa tegevus on vale" peaks tegema kellegi teise elu keerulisemaks). Samas kui Flora president on öelnud, et Vassiljev ütlused tulenevad sellest, et ta mõtlebki nii nagu räägib. Muidugi ma ei tea, et mida kellele on Vassiljev eravestlustes rääkinud, tuginen vaid avalikult läbi käinud infole.
Mis minu ja Pohlaku hoiakut eristab on see, et tema hinnangul saab olla eestimeelne nõnda nagu Vassiljev on, kus koondise (endine) kapten ja legend jätab otsad lahtiseks ja räägib sõjateemal juttu, mida saab parimal (!?) juhul tõlgendada ebamääraseks. Ma leian aga, et kapteni/legendi seisus kohustab enamaks. Ja kui mitte, siis olgu nii, aga sellega sa tsementeerid ka mitmete inimeste hoiaku, ning hiljem mingit tühistamisjuttu ajada pole tõsiseltvõetav. Eriti kui vahepeal räägitakse oma suva järgi on ja off nupuna lülitatavast patsifismist.
Kes tahab läheb ja plaksutab homme, kes tahab see mitte. Kummalgi juhul pole maailma lõpp. Ma lihtsalt olen üritanud selgitada üht vaatenurka ja argumenteerida vastu, et miks mõningad käsitlused tunduvad mulle absurdsed.
Realking, esiteks, mis krdi kultuuriruumi teooriat sa siin esitad? Jumala vigane jutt, sest isegi kui sa siin mingit teooriat üritad põlveotsas välja mõelda, siis ega see ei tähendaks, et need 'kultuuriruumid" oleksid eraldiseisvad, vaid just venni diagrammid ehk omavahel kattuvad. Kui sa tõesti elad oma naabriga "täiesti erinevas kultuuriruumis" siis oled sa ilmselt psühhopaat ja ei peaks midagi empaatiast ega inimeste tundmisest rääkima.
Eriti tore on muidugi see, kuidas sa siin virised, kuidas minu isiklik otsus (mitte üleskutse, mitte kedagi elama õpetamine) on kuidagi kitsarinnaline, elu tundmatu ja vale. See, et sa elad erinevas väärtusruumis ei tee sind ei minust ega teistest kommenteerijatest kuidagi paremaks. Sa lihtsalt ei saa (veel) aru. Ja ma loodan südamest, et me Eestis ei leia ennast varsti olukorrast, kus putin sulle ka asja selgeks teeb.
Aga teiseks, mine muidugi sinna mängule. Ela kaasa. Lihtsalt mina seda ei saa.
Eriti tore on muidugi see, kuidas sa siin virised, kuidas minu isiklik otsus (mitte üleskutse, mitte kedagi elama õpetamine) on kuidagi kitsarinnaline, elu tundmatu ja vale. See, et sa elad erinevas väärtusruumis ei tee sind ei minust ega teistest kommenteerijatest kuidagi paremaks. Sa lihtsalt ei saa (veel) aru. Ja ma loodan südamest, et me Eestis ei leia ennast varsti olukorrast, kus putin sulle ka asja selgeks teeb.
Aga teiseks, mine muidugi sinna mängule. Ela kaasa. Lihtsalt mina seda ei saa.
Miks siis naabrid, kes kõrvuti elavad, kaklevad? Sest nad on erinevast kultuuriruumist. See, et su aju ei küündi millegini, ei tähenda, et see oleks rumal. Dunning krugeri effektist oled kuulnud? Sa oled hea näide inimesest, kes peab ennast targaks, sest ta teadmised ja empaatia on piiratud ning ta peab ainult seda osa õigeks, millest ta aru saab. Ja sellistel inimestel on tavaliselt must-valge maailm. Aga maailm ei ole kunagi must-valge.
Kui kellelgi on vaja targemaks saada, siis rääkige chatgpt-ga edasi. Harige ennast ja laiendage enda maailmapilti. Kuktuuriruum ei ole ainult geograafiline ja keeleline. Kuktuuriruumi alla lähevad ka rutiinid, kombed, kasvatusviisid jmi veel
Nii et kaks samast "kultuuriruumist" inimest kunagi ei tülitse või? Oma naisega oled samas kultuuriruumis? Või oma emaga? Oma lapsega? Mis udujuttu sa ajad? Kas sa räägid tegelikult väärtusruumist või?
Ja kas sa tahad öelda, et sõdimine, anastamine ja vägistamine on venemaa kultuur või? ja et kostja on sellest kultuurist või? Ütled talle seda otse näkku ka või?
Ja kuna sa oled wikist dunning krugeri efekti kohta lugenud, siis sa peaksid teadma, et see kirjeldab inimesi, kes ülehindavad oma teadmisi. Sina ju. Kõigest tead, oled targem, reisinud, näinud, mõelnud, empaatiline, saad kõigest ka kõigist aru. Teised ei tea, pole reisinud, pole näinud, ei tea midagi. Sul endal ei lähe mõni tuluke juba põlema või?
Kolmandaks - su enda flipin väide, et maailm ei ole KUNAGI must-valge, on must-valge väide ju. Jeesus kristus küll, sa näed, aga ei mürista.
Ja mitte keegi pole väitnud, et maailm on alati must-valge, et halle toone pole. Aga on mõned teemad, olukorrad, mis on must-valged. Ma ei tea, ma võin umbes 1000 stsenaariumit välja mõelda, kus pedofiilia on alati (must-valgelt) halb. Sa ei suuda või? vene vallutused/tapmised/vägistamised ja küüditamised Ukrainas on must-valgelt halvad, valed ja väärivad hukkamõistu.
Ja kas sa tahad öelda, et sõdimine, anastamine ja vägistamine on venemaa kultuur või? ja et kostja on sellest kultuurist või? Ütled talle seda otse näkku ka või?
Ja kuna sa oled wikist dunning krugeri efekti kohta lugenud, siis sa peaksid teadma, et see kirjeldab inimesi, kes ülehindavad oma teadmisi. Sina ju. Kõigest tead, oled targem, reisinud, näinud, mõelnud, empaatiline, saad kõigest ka kõigist aru. Teised ei tea, pole reisinud, pole näinud, ei tea midagi. Sul endal ei lähe mõni tuluke juba põlema või?
Kolmandaks - su enda flipin väide, et maailm ei ole KUNAGI must-valge, on must-valge väide ju. Jeesus kristus küll, sa näed, aga ei mürista.
Ja mitte keegi pole väitnud, et maailm on alati must-valge, et halle toone pole. Aga on mõned teemad, olukorrad, mis on must-valged. Ma ei tea, ma võin umbes 1000 stsenaariumit välja mõelda, kus pedofiilia on alati (must-valgelt) halb. Sa ei suuda või? vene vallutused/tapmised/vägistamised ja küüditamised Ukrainas on must-valgelt halvad, valed ja väärivad hukkamõistu.
Jah, kuidad te juba aru ei saa, et sõda on halb! Kostja ütles, Trump ütles, Anu Saagim ütles, et halb on...
Pedofiilid on teadupärast ise tihti pedofiilia ohvrid. Sinu must valges maailmas on pedofiil selgelt keegi halb inimene, aga tegelikult võib ta ise olla ohver. Ja see ei muuda pedofiiliat heaks, aga muudab perspektiivi pedofiilile. Ehk sinu maailm on pisike ja sa oled selles kindlasti kõik selgeks teinud. Tegelikult on alati tahke rohkem. Ja sp oledki sa parim dunning krugeri effekti näide.
Kultuuriruum on keskkond. Väärtusruum on põhimõtted. Tee need endale selgeks.
Kultuuriruum on keskkond. Väärtusruum on põhimõtted. Tee need endale selgeks.
Värsked jutud
Koondisemängude ootel
Oluline samm
Jutud koondisest
Tagasitulek
Värvikad koondislased
Pahandused
Viimasest tantsust
Premium liiga
Taskuhääling
Muredest
Koondislased
Meie mees välismaal
Mõtisklusi
Jalkajutud
PREMIUM LIIGA SUVISED ÜLEMINEKUD
Vaata, millised muutused on toimunud Eesti meistriliiga klubides!
VIIMASED UUDISED
KÕIK
EESTI
VÄLISMAA
PIKK JA PÕHJALIK
Soccernet.ee pikemad intervjuud, reportaažid, persoonilood, arvamused ...
- Kapten Mets: meil on vaja oma parimaid mängijaid, et saaksime mängida oma parimat mängu
- Pika vigastuspausi seljatanud Vapruse kapten valmistub naasma: olukord oli nii halb, et s*talgi ei saanud normaalselt käia
- "See oli lahe moment!" Hein sai penaltitõrje järel Petr Cechilt kiita
- Kristal Kölnist, pisut untsu läinud debüüdist ja Sheini puudutavast teooriast. "Kes selle peale tuli, on ikka täisohmu ju!"
- Sarajärvi ammutab U21 koondise viimaseks tantsuks inspiratsiooni Aafrikast ja saalijalgpallist
- "Ma ei ole midagi sellist varem kogenud" ehk Kuidas Tammeka kuu ajaga veerand hooaega läbis
- Kohtuniku tiblaks ja dolbajobiks ristinud II liiga klubi eestvedaja: see oli halb asi, mida öelda
- Belgias pikalt pingil istunud Paskotši koondiseaknast: nii-nii ootan! Ausalt, seda on raske kirjeldada
PIKK ETTE
Soccernet.ee taskuhääling "Pikk ette (ja ise järele)" nii helis kui ka pildis!
OTSEÜLEKANDED
Soccernet.ee selle nädala otseülekanded:
- R 19.00 Eesti - Fääri saared (U21 EM-valiksari)
- L 15.00 Saku - Flora (naiste Meistriliiga)
- L 17.00 Bunker Partner - Narva United (Saali superkarikas)
- KÕIK näidatud mängud ja kava on siin!
JUTUSAATED
Jalgpalli sees olijad räägivad ausalt oma teekonnast – platsil ja sellest väljaspool!
ELU PALLI TAGA
- Rimo Hunt: esimest korda tegin päriselt trenni alles Premium liigas!
- Martin Reim: minu karjäär oleks võinud lõppeda 1990. aastal!
- Mart Poom: Manchester United tahtis mind, aga pakkumine lükati tagasi!
ÜKS ÜHELE
- Eluga taas Eestisse kolinud Kristofer Käit endisest treenerist: ta oli Jose Mourinho wannabe
- Tauno Tekko hoidis vähidiagnoosi algul enda teada: Eesti mehena ei tahtnud teiste nädalavahetust ära rikkuda
- Kuhu edasi? Karol Metsal on pakkumised laual
UDUNE ALBION
POPULAARSEMAD UUDISED
LOETUMAD
KOMMENTEERITUMAD
Ei tea ei mäleta sellest mängijast midagi enam ammu, ta loodab, et venemaa võit toob rahu, aga tore, et tagant kiidetakse